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Publié : lun. mars 26, 2007 5:43 pm
par vétéran Lassalle
Ou pas.

Le passé est le présent.

Publié : lun. mars 26, 2007 8:18 pm
par Danimoth Rayno
Malgrès le gout de la conquète guerrière Napoléon est un grand homme!!! J'aimerais vraiment que ca se pase!

Publié : lun. mars 26, 2007 10:06 pm
par vétéran Guirom
D'après moi Napoléon a énormément apporté au monde, il n'y a rien à en regretter

Contrairement aux guerres mondiales, il n'y a pas eu de massacres inutiles au moins

Publié : mar. mars 27, 2007 4:47 pm
par nayo_26p
HAHAHAHAHAHA

Pas de massacre inutiles??

La campagnes de Russie? utille selon toi?

Les opposant et rebelles? massacrés

Dans toutes les campagnes, des civils et des soldats exectués, tués...c'est vrai...pas de massacres intutiles....


lol

Publié : mar. mars 27, 2007 5:00 pm
par vétéran Lassalle
[ Pour la WW2, on peut pas comparer, du fait de la notion idéologique et doctrinaire qui entre en compte.
Cependant, ces massacres furent malheureusement utiles : les pays européens ont fait ce qu'il fallait pour que plus une guerre ne se déclenche, surtout une guerre idéologique et raciale , comme ce fut le cas ... ]


Par ailleurs, pour en revenir à Napoléon, je doute que l'on puisse parler de massacres, mais plutot de tueries.

Publié : mar. mars 27, 2007 5:03 pm
par Alexei Stukov
Vous voulez un sondage pour savoir si Napoléon et un grand homme?^^ de toute façons ça pêut durait indéfiniment ce débat :respect:

Publié : mar. mars 27, 2007 5:59 pm
par Danimoth Rayno
je ne voit pas ce que vous lui reprochez...

Publié : mar. mars 27, 2007 7:38 pm
par nayo_26p
Comme tous,

Il y a le bon et le mauvais...on trouve partout et chez n'importe qui, le bon et le mauvais...

Publié : mer. mars 28, 2007 11:46 am
par Davout
c'est bien vrai nayo.

Publié : mer. mars 28, 2007 4:23 pm
par vétéran Antoine de Froiss
nayo_26p a écrit :Comme tous,

Il y a le bon et le mauvais...on trouve partout et chez n'importe qui, le bon et le mauvais...
T'es sûr Nayo ? :mrgreen:

Publié : mer. mars 28, 2007 6:25 pm
par Jean Bailly
Je viens de lire les réponses de ce topic et je tenais à donner mon opinion au sujet de ce personnage qui semble fasciner la France comme un héro national ou le bienfaiteur d'un monde plongé dans l'immobilisme politique (monarchie).

Cet homme a pris comme l'a précisé Lassalle, les rênes d'un pouvoir sanguinaire que fut la fin de notre Révolution Française. Il "sauva" la France d'une dictature bien connue à Paris et dans quelques campagnes.
Logiquement, l'homme aurait pu voir la nécessité de continuer le travail des prédécesseurs, mais la situation et la difficulté de garder un pays tout entier sous la coupe d'une instance reste bien plus difficile que d'organiser des troupes dans Campagne de Russie (hum et encore... si on m'écoutait de temps en temps ;p)et certains justiferont la poigne de Napoléon par une nécéssité plus qu'un opportunisme.

L'homme est avant tout un militaire, mes connaissances ne sont pas celles de ceux qui se disent fans ou experts en la matière (aucunes critiques, je n'en sais rien :)), mais j'aurais plus tendance à regarder vers ce que les historiens et ces experts ont apporté comme éclaircissements.

Napoleon a quand même organisé des génocides de femmes et d'enfants en Espagne, me semble t'il... Lassalle est ce une déformation verbale et imagée ?

L'homme a instauré quelques changements en France que l'on précisera sont les fondements d'institutions encore notables. Il a aussi organisé une des plus grosses invasions avec Charlemagne ( :mrgreen: ) de l'Europe par la France (Empire Carolingien :)).

Je suis Français et pour moi Napoléon ne devrait pas disposer de cet engouement autour de sa personne. C'est un personnage important de l'histoire Française et Européenne, voir aussi Américaine (vente de la Louisiane). Donc forcément, on me dira, "mais non il a donné de la fierté à la France !!"

Il ne faut pas une guerre pour que la France soit fière d'elle même. Napoléon n'est pas à oublier, mais pas à glorifier.

Publié : jeu. mars 29, 2007 12:05 pm
par Davout
si la france n'avait jamais mené de guerre on parlerai peut-etre anglais ou allemand!

Publié : jeu. mars 29, 2007 12:30 pm
par vétéran Aurélien Davignon
Ou peut-etre que l'on parlerait arabe ou que l'on soit musulmans, si Charles Martel n'avait pas defait les arabes à Poitiers.

pour en revenir à nos moutons, je pense pas qu'on serait jusqu'a parlait une autre langue, les allemands durant l'occupation on plus apris le français, plutot qu'enseigné l'allemand.

Publié : jeu. mars 29, 2007 12:42 pm
par Davout
ba oui ils ont occuper la france que 4 ans c'est tout c'est facil, les angals ont occuper la france et si charlesV puis charlesVII n'avait pas fait la guerre on perlerai surement l'anglais.

Publié : jeu. mars 29, 2007 4:35 pm
par vétéran Lassalle
Napoleon a quand même organisé des génocides de femmes et d'enfants en Espagne, me semble t'il... Lassalle est ce une déformation verbale et imagée ?
Génocide est effectivement un peu fort. Disons que face à un phénomène de guerilla on pourrait plus parler de "représaille violente et sanglante". enfin, je suis pas spécialiste de l'Espagne sous le Premier Empire non plus. ^^



Pour les langues. Les choses sont ce qu'elles sont aujourd'hui, c'est tout. C'est l'aboutissement de nombre d'évènements historiques.

les angals ont occuper la france et si charlesV puis charlesVII n'avait pas fait la guerre on perlerai surement l'anglais.
Tu sais, je pense pas etre loin en disant qu'au moin le tiers des habitants de la France ne parlaient pas français.



[et fais gaffe à l'orthographe empereur, ça devient lassant ...]