La Campagne de Russie II

[Guillaume de Sarthe]

J'appuie la demande actuelle et abonde. Il faut des outils de cartographies, la possibilité d'envoyer des liens de secteurs cartographiés. Faciliter la vie des commandants, sans quoi plus personne ne s'investira pour faire vivre les régiments et les armées.

[Briscard]

PS : du coup pas d onglet activation nouveau tour pour aider les joueurs sur tel portable?

Je ne l'ai pas encore codé. Ce n'est pas dans ma Todo actuelle (y'a vraiment que des trucs essentiels dedans), mais je n'ai pas décidé que je ne le ferai pas.

Le fait que tu ne joues plus est la raison pour laquelle tu penses que ce n'est pas essentiel. Tous ceux qui jouent exclusivement sur portable considère que c'est le cas.

[Renzo]

Objectivement, envoyer des missives ou corriger des bugs sur le calcul des dégâts est plus essentiel qu'une nouvelle fonctionnalité qui n'existe pas aujourd'hui. Pour l'instant, je me concentre sur finir ce lot de choses essentielles et après on verra bien.

Concernant Comana, je ne suis pas sûr de ce que vous voudriez. Parce que le système de cartographie actuel est assez différent.

Déjà, les cartographies ne relèvent que les positions des ennemis, et pas celles des alliés. Ensuite, elles ne gardent en mémoire que la dernière position connue. C'est à dire que si une carto est faite à 16h et une à 17h, cdr n'est pas en mesure de restituer la carto de 16h. Cdr ne connait que les info les plus à jour.

Et si jamais on avait un outil interne, qui y aurait accès ? L'EM seulement ? Ou les chefs de régiments aussi ? Et les seconds ? Les chefs de sections ? (Ça ferait quasiment tous les joueurs la je suppose)

Et donc on afficherait quoi pour les troupes alliées ? Leur position réelle ? Ou vous voudriez étendre le revelage des positions aux unités alliés aussi ?

[Briscard]

Objectivement, envoyer des missives ou corriger des bugs sur le calcul des dégâts est plus essentiel qu'une nouvelle fonctionnalité qui n'existe pas aujourd'hui. Pour l'instant, je me concentre sur finir ce lot de choses essentielles et après on verra bien.

J'en conviens, avant de pouvoir changer de tour, il est nécessaire que le jeu fonctionne. Mais enfin, l'évolution de la façon de jouer fait que cette fonctionnalité est devenue une réelle nécessité. Sans compter les nouveaux qui peuvent arrêter le jeu juste parce qu'ils ont raté deux trois tours consécutivement et que ça les saoule.

Concernant Comana, je ne suis pas sûr de ce que vous voudriez. Parce que le système de cartographie actuel est assez différent.

Déjà, les cartographies ne relèvent que les positions des ennemis, et pas celles des alliés. Ensuite, elles ne gardent en mémoire que la dernière position connue. C'est à dire que si une carto est faite à 16h et une à 17h, cdr n'est pas en mesure de restituer la carto de 16h. Cdr ne connait que les info les plus à jour.

Et si jamais on avait un outil interne, qui y aurait accès ? L'EM seulement ? Ou les chefs de régiments aussi ? Et les seconds ? Les chefs de sections ? (Ça ferait quasiment tous les joueurs la je suppose)

Et donc on afficherait quoi pour les troupes alliées ? Leur position réelle ? Ou vous voudriez étendre le revelage des positions aux unités alliés aussi ?

Voici mon avis qui n'engage que moi :
Le système de relevage actuel me va très bien (uniquement les ennemis, même si dans l'idéal, j'admets que je préfèrerais qu'on relève les alliés aussi), inutile de te donner du travail sur ce point (pas d'historique des positions non plus, uniquement les infos les plus à jour)

Pour ce qui est des accès à la carte globale, les FR ont tous accès à la carte globale comana, les RU ont besoin d'un mot de passe pour providenz mais quiconque le demande l'obtient.
Donc ça ne pose aucun problème à ce que tout le monde y ait accès, de mon point de vue.

Donc pour les carto, uniquement les unités qui peuvent cartographier (toutes les unités légères sauf erreur de ma part)
Avec si possible un lien pour diffuser sa carto directement.
Ensuite, tout le monde a accès à n'importe quelle zone de la carte, à taille ajustable (jusqu'à la totalité de la carte).

[Renzo]

Et du coup, on afficherait les unités alliées ? Si oui, ça voudrait dire que n'importe quel français pourrait voir la position de n'importe quelle unité de son camp en live.

[Fredo]

et pourquoi pas? voir tout son camp, c'est aussi impliquer un peu plus les joueurs qui parfois ont l'impression de ne jouer qu'une petite partie et qui ne voient pas trop la stratégie globale.
Après on peut restreinte cette fonctionnalité aux seuls cdt et seconds de régiment? ou HEM?

[Thor42]

Et du coup, on afficherait les unités alliées ? Si oui, ça voudrait dire que n'importe quel français pourrait voir la position de n'importe quelle unité de son camp en live.

Peut-être pas en live mais dès qu'un joueur a effectué une cartographie pour mettre à jour sa zone, comme c'est actuellement le cas sur Providenz. Ça veut dire que temps qu'une unité n'a pas cartographié on n'a pas de visuel, ou un ancien visuel. Pareil dès le changement de carte. On part de blanc et plus en avance dans la cartographie, plus on a la géographie des lieux (sur Providenz, dès qu'on sélectionne des coordonnées hors carte, le mapping affiche directement des montagnes. Pareil, dès une nouvelle campagne, les visus des joueurs viennent écraser les anciennes visus et on découvre les détails du terrain avec l'avancé des cartographies).

Pour le bouton, sûrement que le code doit changer assez profondément, vue qu'on touche à une des mécaniques centrale du jeu. Mais même si il n'est pas disponible à la sortie du jeu 2.0, est-ce qu'on peut envisager un 2.1 avec cet asset?
Ou si ça modifie trop le code, pourquoi pas une option de cumul de PA pendant X heures (genre 2 ou 3) pour permettre plus de souplesse dans le jeu (requête if, ou fonction à définir). On garde la règle anti-zerk, mais au lieu de modifier des paramètres sur les navigateurs pour avoir un cumul "artificiel", on "officialise" simplement la pratique.


Question: je me suis toujours posé la question de la latence lorsqu'on lance une cartographie (sapeur ou chasseur) et sa réplication sur la carte locale? Elle est de combien de minute? heure?

[Joachim Labastide]

La carto locale actuelle classique se met à jour dans la foulée de ce que je pense avoir observé.

+1 avec Thor42 Zerker sur téléphone portable quand tu ne peux pas intervenir avant l heure du nouveau tour, entraîne ceci. Peut être aurais tu une meilleure idée qu un bouton d activation de nouveau tour, mais c est ce qui nous semble le plus plausible pour régler le soucis.

ca va finir par entrainer des risques psychosociaux pour les joueurs investis évoluant sur téléphone continuer à faire perdre des joueurs et en faire fuir d'autres.



Cependant la carto façon comana/providenz est prioritaire.

[Winters]

La priorité, est-ce que ce n'est pas de garder les joueurs de ce jeu? Car sans eux, pas de jeu ou du moins, je ne vois pas l'intérêt d'un jeu sans joueur. Il y a une montagne d'idées d'amélioration qui ont été demandés sur CdR 1 et qui n'ont jamais vu le jour, cependant, je crois que l'activation des tours, la possibilité d'avoir un comana/providenz officielle est de très loin, les demandes les plus formulées (avec juste en dessous, que les HEM bénéficie d'une unité carto et même pas combattante, ainsi qu'une possibilité de modifier les caractéristiques de certaines unités).

[Renzo]

Je ne pense pas que votre bouton soit trop de travail.

Comana, c'est une autre histoire, surtout s'il faut implémenter la carto des alliés.

Tout le monde me suggère tout le temps d'accueillir de nouveaux développeurs pour m'aider avec le code. Mais là c'est un peu l'inverse. On me demande de reprendre du code qui n'est même pas dans CDR. Comana c'est vraiment le genre de code qui devrait être externaliser.

Il faut que je re regarde le code. Mais ce bout de code n'est pas le plus simple.

[Raikokovich]

Je partage globalement les avis de mes confrères.

On peut considérer que l'ensemble des joueurs d'un camps ont accès à Providenz ou Comana. Le travail des HeM et personnes impliquées à d'ailleurs toujours été de faire que leurs camarades utilisent ces outils essentiels. De bonnes cartographies c'est quand même le nerf de la guerre.

Re: La Campagne de Russie II

Message non lupar Joachim Labastide » Mar Fév 06, 2024 7:29 pm
La carto locale actuelle classique se met à jour dans la foulée de ce que je pense avoir observé.

@Renzo est-ce que l'on ne tient pas là une solution assez "facile" à coder (avec le providenz actuel du moins) ? En gros dans "cartes" on aurait trois onglets :
Carte locale
Carte globale
Carte stratégique

Carte stratégique serait le même paramétrage visuel que Carte locale mais avec la possibilité de renseigner : x début, x fin / y début, y fin

La taille de l'écran pourrait être imbitable mais c'est déjà le cas avec nos outils qui sont difficilement exploitables avec des écrans de téléphones.

Du coup on peut imaginer que carte globale ne se mette pas à jour toutes les 24h mais en temps réel. Cette carte est souvent un bon palliatif quand est sur mobile pour avoir une vision globale (sic!) de ce qu'il se passe.

Qu'en penses-tu ?

[Renzo]

La carte locale se met à jour instantanément. La carte globale toutes les nuits.

Aujourd'hui, les carto n'enregistrent pas les positions alliées, ce que fait Comana.

[Thor42]

La carte locale se met à jour instantanément.

Ah! Chaque fois que je fais une cartographie, c'est toujours les vieilles données que je vois quand je contrôle.
J'essaierai de déconnecter et me reconnecter pour voir si la màj locale a bien eu lieu.

[Briscard]

Renzo, quand tu dis "externaliser", tu veux dire que tu voudrais que ça reste comme actuellement ?

Si je te comprends bien, ça implique donc qu'il faille trouver un joueur dans chaque camp qui aurait les compétences pour le faire et qui reste sur le jeu. Comana a été créé par Jacques Gallifet mais il ne joue plus depuis une éternité. Il a assuré la maintenance malgré tout pendant de longues années de façon plus ou moins régulière mais ne répond plus aux sollicitations de ceux qui le connaissent (et il y a donc maintenant des soucis).
Providenz fonctionne bien mais le joueur qui l'a crée ne joue plus depuis longtemps également.

Il est donc inenvisageable d'espérer que les deux outils soient adaptés à CdRII.

La carte locale se met à jour instantanément.

Ah! Chaque fois que je fais une cartographie, c'est toujours les vieilles données que je vois quand je contrôle.
J'essaierai de déconnecter et me reconnecter pour voir si la màj locale a bien eu lieu.

Alors il y a un souci chez toi...

[Renzo]

La carte locale se met à jour instantanément.

Ah! Chaque fois que je fais une cartographie, c'est toujours les vieilles données que je vois quand je contrôle.
J'essaierai de déconnecter et me reconnecter pour voir si la màj locale a bien eu lieu.

La carte locale, c'est pas possible en théorie.

Ou alors tu parles de la carte avec les points blancs pour les russes et bleus pour les français ?

Celle là se met à jour toutes les 24h mais il est possible que ton navigateur web garde l'ancienne carte plusieurs jours. Tu peux faire CTRL + F5 ou CMD + R pour forcer ton navigateur à recharger la nouvelle carte.

Cdr 2 n'aura pas ce problème en théorie car il y a une solution technique mais je ne l'ai pas encore implémentée car elle n'est pas sur la liste des problèmes essentiels. Et je ne crois pas que quelqu'un s'en soit déjà plaint.

Concernant Comana, ça toujours été un problème pour moi. Déjà parce que je n'ai pas la main dessus, parce que ça contourne les règles de CDR et comme on le voit ici, ça freine les changements que l'on voudrait implémenter. Après je comprends que vous vous y êtes habitué et que ça fait partie du jeu maintenant. Mais c'est un souci...