Bouncer a écrit :Comment pioche-t-on les citations Tommy? Je sais reprendre une citation en entier mais pas les piocher.
Tu fais un copié/collé du passage que tu veux citer, et tu le met entre les balises
[ q u o t e ] *passage cité*
[ / q u o t e ]
Si tu veux rajouter le nom de celui dont tu tires ta citation, tu inscris ta première balises ainsi:
[ q u o t e = " *nom de la personne*
" ]
Tu retires juste les espaces.
Hugo = ouinnnn, je comprends pas l'anglais
Antarn: c'est vrai que là, on s'amuse
Bouncer: ok, on va dire que je me suis mal exprimé...
Je dissocies les religions dans leurs pratiques, rites et apparences. Mais elles m'apparaissent toutes comme une seule et même chose: un danger pour l'esprit. Danger que tu illustres très bien soit-dit en passant.
Les peuples, États, groupes de croyants...se dissocient de par le fait qu'ils ne font pas les mêmes choses. Par exemple, un juif se dissocie d'un musulman parce qu'ils n'ont pas les mêmes rites religieux. Mais au final, ce sont tous des humains, non ?
Maintenant, quand je dis "Israël" ou "les USA", je parle de l'État. L'État est une institution gérant une nation. En clair, je parle des dirigeants au pouvoir, qui sont souvent trèèèèèèès loin de faire ce que veut le peuple.
Quand je dis "les israéliens" ou "les allemands", je parle de nations. Une nation, c'est un ensemble de personnes, généralement un même peuple, qui vit dans un ensemble géographique défini (un pays, le plus souvent).
Quand je dis "les musulmans" ou "les chrétiens", je parle de religion. Et là, on peut retrouver des membres partout. Le seul point commun entre ces gens est qu'ils croient en un même ensemble de rites, pratiques et dogmes.
Quand je dis "les nazis" ou "les pangermanistes", je parle d'une mouvance idéologique (généralement politique, mais pas QUE).
Donc, reprenons: je suis un français (lorrain); athée; blanc; issu de familles athées et catholiques, aux idéaux politiques allant du communisme à l'extrême-droite (on évite quand même les anarchistes), et appartenant pour l'une à la catégorie des cadres (enseignants de l'Education Nationale) et pour l'autre à la catégorie des ouvriers; gaulliste; réserviste et étudiant; no-life...hein, ça compte la dernière ?
Comprends donc que quand je fais la différence entre "Israël", "israéliens" et "juifs", c'est pour dissocier les aspects politiques, culturels et religieux (je simplifie l'explication). Ouais, les israéliens ne sont pas tous les juifs; le gouvernement d'Israël est loin d'être soutenu à l'unanimité; et les juifs du monde entier sont loin de soutenir en bloc Israël.
Ça te va ? J'ai été assez clair ?
Bouncer a écrit :Si ça peut te faire plaisir et te conforter dans tes délires, reste dans ton plan foireux pour ta vie. Ne prête guère attention à Dieu, tu verras bien après ta mort. Au mieux, Dieu n'existe pas et tu "reposes en paix" rongé par les vers dans ton corps charnel, au pire tu es condamné à souffrir pour l'éternité loin de Dieu avec ton âme sans repos. Vivre ou mourir. Songe à ton éternité. A toi de choisir. De ton vivant de préférence car après il sera trop tard, tu n'auras pas de deuxième chance.
fais gaffe, ça donne "presque" l'impression que tu ne crois en Dieu que au cas où il existerait, afin de ne pas aller souffrir en Enfer...
Bouncer a écrit :On est chrétien ou on ne l'est pas. Chacun fait son choix et s'examine. Dieu est le seul juge. On ne peut tromper Dieu. Il est le seul à sonder les coeurs.
Aide-toi et le ciel t'aideras!
Alors, chacun est seul juge...alors s'il nous a donné cette liberté de choix, pourquoi Dieu nous fait-il chier une fois qu'on est morts ?
Bouncer a écrit :Alors tu es sûr que c'est MA connerie qui est vivante?! Eh bien on va vérifier Lupus. Toi qui a tout compris. Alors on va commencer par les juifs. Son drapeau indique l'étoile de David. Qu'est-ce que l'étoile de David? C'est le symbole de l'alliance entre le ciel et la terre. Une flèche vers le haut (de la terre au ciel) entremêlé d'une flèche vers le bas (du ciel à la terre). Le peuple hébreux, les juifs croient au Dieu d'Abraham, Isaac et Jacob. C'est un peuple qui est censé être mis à part pour Dieu et qui est le témoin de l'existence du Dieu unique et vivant. Le problème est qu'ils se sont rattachés à l'ancienne alliance et n'ont pas cru à la venue du Messie en la personne de Jésus. Tout comme ils n'ont pas cru que le libérateur d'Israël était Moïse. Ils ont toujours contesté Dieu et doutés. Comme ils ont rejeté Jésus, qu'ils se sont tournés vers des idoles, il leur est arrivé des tribulations. Rappelons qu'au temps d'avant Moïse, Israël a été 400 ans en esclavage par les égyptiens. Dieu les a punis pour s'être détournés de lui. A la crucifixion de Jésus, n'est-ce pas les juifs et les grands sacrificateurs qui se sont écriés:"Que son sang retombe sur nos têtes!"? Eh bien durant la 2ième guerre, leur voeux ont été exaucés. Il est clairement dit que le peuple juif serait une pierre pesante pour les nations. Ensuite, l'évangile pour les païens comme nous, il est question de l'évangile. La bible comprenant le nouveau et l'ancien testament. Nous comprenons ce que refusent de voir les juifs. Jésus est venu non pas abolir la loi mais l'accomplir. Dieu est un en trois personnes: le père (celui qui a tout créé), le fils (en la personne de Jésus) et le saint esprit (la troisième personne qui est à l'oeuvre). Nous croyons en ce qui est dit dans la Bible dans son intégralité. Seulement même là, il y a beaucoup de divergences: les catholiques adorent les saints, la vierge Marie et se rajoutent des dogmes comme ne pas manger de viande le vendredi, les protestants refusent de voir le saint esprit comme une personne mais plutôt une force agissante et n'adorent pas Marie ou les saints mais Dieu, d'autres dénominations ont encore d'autres préceptes comme se référer ce qui est dans la Bible et uniquement dans la Bible pour éviter de tomber dans d'autres formes. Les musulmans croient en Allah et Mahomet est son prophète. Le Dieu des musulmans est celui d'Abraham, Ismaël. Ils refusent de croire qu'Isaac est le fils de la promesse décrite dans la Bible. Ils préfèrent y voir plutôt Ismaël. Ils n'hésitent pas à s'attaquer aux écritures en les accusant de changées, perverties et falsifiées pour mieux semer le doute et détourner la vérité à leur profit. Conséquence: un texte sacré qui n'a rien de spirituel mais plutôt de charnel est mis en place, le Coran. Moi, je suis chrétien. Je ne vénère pas Allah, je ne sais pas qui c'est. En plus cet Allah ne ressemble en rien à mon Dieu. Alors arrête de faire l'amalgame. La thèse du "c'est le même Dieu" est absurde. Pourquoi? Parce qu'un même Dieu ne se contredit pas. Dis que le poulet et le cochon c'est la même viande aussi, non? Tout cela pour te faire comprendre que d'une vérité générale, il en découle des mensonges et des voies tortueuses. Comment savoir qui est dans la vérité? Je te laisse juge. Si j'étais musulman, j'aurai été dans cette voie. Jésus a prévenu qu'il y aurait de faux docteurs et de faux prophètes. Une mise en garde est donc faite. Alors tu vois juger en regardant superficiellement fait tomber dans une grave erreur de jugement.
Mais tu continues à soutenir qu'Israël est la victime des arabes ? Moi, avec une telle vision des choses, je me demanderai si ce ne serait pas "la volonté de Dieu Tout-Puissant de faire souffrir les infidèles qui ont refusé de croire en la venue de Son Fils"...tu t'es pas posée cette question-là ? Étonnant...'fais gaffe: pour soutenir ainsi Israël, tu risques d'aller en Enfer...maman, ça brûle !
Au passage, expliques-moi pourquoi est-ce que les juifs européens et soviétiques sont les seuls à avoir souffert "pour payer", quand les juifs américains n'ont rien subit...Dieu aime le Coca-Cola, peut-être ?
Il faut dissocier les victimes des camps de concentration, c'est vrai car au final ils ne subissent pas le même sort. C'est donc fondamental! Les homosexuels, les communistes et les juifs n'ont pas eu le même sort.
Entre un arabe qui se prends une balle et un juif qui se prends une balle, je vois pas de différence dans la finalité...
Tu es hors de propos. Et c'est vrai que les victimes des camps de concentration sont loin d'avoir subi le même sort. les prisonniers de droit commun étaient de loin les mieux traités. Les juifs et les tziganes ont été massacrés volontairement (ils étaient les seuls à perdre des leurs dès l'arrivée dans les camps, de ceux qui étaient direct envoyés dans les chambre à gaz, si je ne m'abuse). les autres étaient tués à la tâche avec les juifs restants.
Donc tu vois: ce ne sont pas les mêmes personnes, et selon la catégorie, il n'y a pas eu le même chemin.J'ai envie de dire "pan dans les dents !".
Et pour information, la très grande majorité, pour ne pas dire la totalité des gamins qui le font ce processus, le font par contrainte, non par choix, où bien, dans mon cas, pour les cadeaux et voir la famille rassemblé, mais surement pas pour le folklore... 
