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Publié : sam. mars 08, 2008 7:06 pm
par Arnaud nicolas
Merci, mais c'st bien d'avoir comme hobby l'histoire, elle permet de nous évader.
pour faire une précision balistique.
Le blindage du tigre est perpendiculaire face au sol et est épais de 110mm
Un t34/85 pouvait le mettre hors de combat à 1700m
Mais il faut aussi rappeler que les russes n'avait pas de bons optiques de visée, donc ils attaquaient par vague de 10/15 chars pour faire un carousselle, une fois le tigre contourné, le coup fatale lui était envoyé dans le moteur.
Le problème du tigr est son blindage perpendiculaire.
Le panther V G (pas le D, ils ont tous brulé dès que les moteurs ont commencé à tourner à Koursk) ont déclassés le tigre, car le blindage était incliné donc plus épais et le canon de 75 long tube, pouvait aussi détruire efficacement les chars russes. Il était en plus moins cher à produire.
Publié : sam. mars 08, 2008 7:07 pm
par vétéran Jermanowski
Sainte-Croix a écrit :J'ajoute que Arnaud Nicolas est aussi un grand passionné de la période napoléonienne (comme moi d'ailleurs).
Vous dîtes çà parce qu'il est dans le forum Napoléon.org?

. Alors je me rajoute dans les passionnés
Pour mon âge: voyez mon profil

Publié : sam. mars 08, 2008 7:07 pm
par vétéran Antonio Corelli
Je dois l'avoué... Je suis battu pour tout se qui char

Publié : sam. mars 08, 2008 7:08 pm
par vétéran Ferrey
Tout mes respect arnaud nicolas, mais tu es sure que c'était des Panzers IV D ca me parait légé comme calibre de canons mais aprés tout dépend du coté de l'attaque. Mais T-34 face aux tigre pas la peine sauf si il le surprend de coté ou de derrière.
P.S: Quelle fac ? J'ai 16ans.
Publié : sam. mars 08, 2008 7:09 pm
par vétéran Sainte-Croix
Vous dîtes çà parce qu'il est dans le forum Napoléon.org?

. Alors je me rajoute
C'est exact... Et je suis assez fière d'avoir fait découvrir ce jeu à des passionnés tels que vous

Publié : sam. mars 08, 2008 7:11 pm
par vétéran Jermanowski
Arnaud Nicolas: un wikipédia à lui tout seul

.
Bravo pour vos connaissances

Publié : sam. mars 08, 2008 7:12 pm
par vétéran Antonio Corelli
wikipédia... Attention a se site... Il a souvent plusieurs erreur

Publié : sam. mars 08, 2008 7:13 pm
par vétéran Ferrey
Le Panther Aus G ou A était plus polivalent en terme de vitesse de blindage et de canon. Merci pour l'info sur Koursk.
Publié : sam. mars 08, 2008 7:14 pm
par vétéran Ferrey
Il est vrai que Wikipédia n'est pas tres fiable rien ne vaut un bon livre.
Publié : sam. mars 08, 2008 7:16 pm
par Arnaud nicolas
je suis à Angers. et j'entame la phase finale pour devenir "historien".
Oui pour le calibre, si si , lorsque la ligne Weygand en 1940 a été créee en dernier recours, les villages bastions étaient équipés de ces canons et ont fait des ravages à une portée de 500m
Sinon bien sur, nos bon vieux 75 sont tjs les meilleurs, mais en artillerie de longue distance, au tir direct ils sont peu efficaces.
tu sais les panzers IV D avait il me semble 40 mm de blindage frontal, c'est pas épais tu sais.
Pour les t34/76, en groupes ils ont leur chance avec la méthode dont je te disais plus haut.
Il faut également ajouté le témoignage d'un rescapé d'un tigre. Il était dans un de ces chars avec 2 autres tigres à cotés, ils ont vu déboucher une trentaine de t34 et on fait demi tour. significatif? non?
Ensuite, par malchance, les tigre en foncant tant bien que mal se sont retrouvés sur une zone de marais. 54 tonnes sur un peu de boue, je te laisse imaginer. Les tigres ont coulés, les t34 sont passés....
moral de l'histoire.
Les tigres ne pouvaient pas manoeuvrer comme il le voulait. a tel point que leurs équipages ont commencés à s'embusquer, c'était le seul moyen de rester en vie assez longtemps et de pouvoir toujours s'enfuir sans problème.
ça c'est chez les russes, car après y'a la méthode américaine.... elle est pas mal aussi celle là
Publié : sam. mars 08, 2008 7:16 pm
par vétéran Octave Mouchès
Plus le blindage est incliné, plus les tirs adverses risque de ricocher sur lui.
D'où l'avantage du panther à la fois plus léger, moins cher et plus simple à construire, et finalement mieux protégé. Bizarre que personne de parle du Koenigstiger ou même du Mouse (2 exemplaires expérimentaux construits, des monstres inutilisables sur le terrain mais dont la seule tourelle était aussi grosse qu'un tigre

)
Sinon, le mieux contre un tigre c'est la chasse à la grenade artisanale et au coktail molotov en milieu urbain. Si votre gros chat n'a pas quelques Pzgrenadiers pour le protéger, çà peut être sympa de l'allumer avec des frontoviks ^^
Et pour les yankees, le plus simple face aux panthers et tigres, c'est de commander un petit tapis de bombe. Testé et validé en Lorraine, en 44 (Dompaire si je me souviens bien) une petite boucherie.
Publié : sam. mars 08, 2008 7:16 pm
par Arnaud nicolas
je suis à Angers. et j'entame la phase finale pour devenir "historien".
Oui pour le calibre, si si , lorsque la ligne Weygand en 1940 a été créee en dernier recours, les villages bastions étaient équipés de ces canons et ont fait des ravages à une portée de 500m
Sinon bien sur, nos bon vieux 75 sont tjs les meilleurs, mais en artillerie de longue distance, au tir direct ils sont peu efficaces.
tu sais les panzers IV D avait il me semble 40 mm de blindage frontal, c'est pas épais tu sais.
Pour les t34/76, en groupes ils ont leur chance avec la méthode dont je te disais plus haut.
Il faut également ajouté le témoignage d'un rescapé d'un tigre. Il était dans un de ces chars avec 2 autres tigres à cotés, ils ont vu déboucher une trentaine de t34 et on fait demi tour. significatif? non?
Ensuite, par malchance, les tigre en foncant tant bien que mal se sont retrouvés sur une zone de marais. 54 tonnes sur un peu de boue, je te laisse imaginer. Les tigres ont coulés, les t34 sont passés....
moral de l'histoire.
Les tigres ne pouvaient pas manoeuvrer comme il le voulait. a tel point que leurs équipages ont commencés à s'embusquer, c'était le seul moyen de rester en vie assez longtemps et de pouvoir toujours s'enfuir sans problème.
ça c'est chez les russes, car après y'a la méthode américaine.... elle est pas mal aussi celle là.
Publié : sam. mars 08, 2008 7:16 pm
par vétéran Arghentur
Je m'y connais plus sur la période napoléonienne mais aussi sur la WWII mais pas autant donc j'ai renoncé à entrer dans votre débat.
Je m'y connais aussi sur l'Histoire de France au Moyen Age

Publié : sam. mars 08, 2008 7:17 pm
par vétéran Ferrey
Bien sure que je connais le Mauss 188 tonnes, je l'ai connu grace a blitzkreig une machine a tué mais tres lent.
Publié : sam. mars 08, 2008 7:18 pm
par vétéran Antonio Corelli
Je suis aussi un peu dépassé

( Et sa m'énerve

)