Jeu - WWII?
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- Arnaud nicolas (Mat. 16191)
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Merci, mais c'st bien d'avoir comme hobby l'histoire, elle permet de nous évader.
pour faire une précision balistique.
Le blindage du tigre est perpendiculaire face au sol et est épais de 110mm
Un t34/85 pouvait le mettre hors de combat à 1700m
Mais il faut aussi rappeler que les russes n'avait pas de bons optiques de visée, donc ils attaquaient par vague de 10/15 chars pour faire un carousselle, une fois le tigre contourné, le coup fatale lui était envoyé dans le moteur.
Le problème du tigr est son blindage perpendiculaire.
Le panther V G (pas le D, ils ont tous brulé dès que les moteurs ont commencé à tourner à Koursk) ont déclassés le tigre, car le blindage était incliné donc plus épais et le canon de 75 long tube, pouvait aussi détruire efficacement les chars russes. Il était en plus moins cher à produire.
pour faire une précision balistique.
Le blindage du tigre est perpendiculaire face au sol et est épais de 110mm
Un t34/85 pouvait le mettre hors de combat à 1700m
Mais il faut aussi rappeler que les russes n'avait pas de bons optiques de visée, donc ils attaquaient par vague de 10/15 chars pour faire un carousselle, une fois le tigre contourné, le coup fatale lui était envoyé dans le moteur.
Le problème du tigr est son blindage perpendiculaire.
Le panther V G (pas le D, ils ont tous brulé dès que les moteurs ont commencé à tourner à Koursk) ont déclassés le tigre, car le blindage était incliné donc plus épais et le canon de 75 long tube, pouvait aussi détruire efficacement les chars russes. Il était en plus moins cher à produire.
Chef du 30ème RI
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ex Chargé de mission de la Iere Armée
Officier de la Légion d'élite de Gendarmerie de la Garde Impériale.
et vive la République!
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Vous dîtes çà parce qu'il est dans le forum Napoléon.org?Sainte-Croix a écrit :J'ajoute que Arnaud Nicolas est aussi un grand passionné de la période napoléonienne (comme moi d'ailleurs).


Pour mon âge: voyez mon profil

Dernière modification par vétéran Jermanowski le sam. mars 08, 2008 7:08 pm, modifié 1 fois.
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Tout mes respect arnaud nicolas, mais tu es sure que c'était des Panzers IV D ca me parait légé comme calibre de canons mais aprés tout dépend du coté de l'attaque. Mais T-34 face aux tigre pas la peine sauf si il le surprend de coté ou de derrière.
P.S: Quelle fac ? J'ai 16ans.
P.S: Quelle fac ? J'ai 16ans.

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- Arnaud nicolas (Mat. 16191)
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je suis à Angers. et j'entame la phase finale pour devenir "historien".
Oui pour le calibre, si si , lorsque la ligne Weygand en 1940 a été créee en dernier recours, les villages bastions étaient équipés de ces canons et ont fait des ravages à une portée de 500m
Sinon bien sur, nos bon vieux 75 sont tjs les meilleurs, mais en artillerie de longue distance, au tir direct ils sont peu efficaces.
tu sais les panzers IV D avait il me semble 40 mm de blindage frontal, c'est pas épais tu sais.
Pour les t34/76, en groupes ils ont leur chance avec la méthode dont je te disais plus haut.
Il faut également ajouté le témoignage d'un rescapé d'un tigre. Il était dans un de ces chars avec 2 autres tigres à cotés, ils ont vu déboucher une trentaine de t34 et on fait demi tour. significatif? non?
Ensuite, par malchance, les tigre en foncant tant bien que mal se sont retrouvés sur une zone de marais. 54 tonnes sur un peu de boue, je te laisse imaginer. Les tigres ont coulés, les t34 sont passés....
moral de l'histoire.
Les tigres ne pouvaient pas manoeuvrer comme il le voulait. a tel point que leurs équipages ont commencés à s'embusquer, c'était le seul moyen de rester en vie assez longtemps et de pouvoir toujours s'enfuir sans problème.
ça c'est chez les russes, car après y'a la méthode américaine.... elle est pas mal aussi celle là
Oui pour le calibre, si si , lorsque la ligne Weygand en 1940 a été créee en dernier recours, les villages bastions étaient équipés de ces canons et ont fait des ravages à une portée de 500m
Sinon bien sur, nos bon vieux 75 sont tjs les meilleurs, mais en artillerie de longue distance, au tir direct ils sont peu efficaces.
tu sais les panzers IV D avait il me semble 40 mm de blindage frontal, c'est pas épais tu sais.
Pour les t34/76, en groupes ils ont leur chance avec la méthode dont je te disais plus haut.
Il faut également ajouté le témoignage d'un rescapé d'un tigre. Il était dans un de ces chars avec 2 autres tigres à cotés, ils ont vu déboucher une trentaine de t34 et on fait demi tour. significatif? non?
Ensuite, par malchance, les tigre en foncant tant bien que mal se sont retrouvés sur une zone de marais. 54 tonnes sur un peu de boue, je te laisse imaginer. Les tigres ont coulés, les t34 sont passés....
moral de l'histoire.

Les tigres ne pouvaient pas manoeuvrer comme il le voulait. a tel point que leurs équipages ont commencés à s'embusquer, c'était le seul moyen de rester en vie assez longtemps et de pouvoir toujours s'enfuir sans problème.
ça c'est chez les russes, car après y'a la méthode américaine.... elle est pas mal aussi celle là
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- vétéran Octave Mouchès (Mat. 19042)
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Plus le blindage est incliné, plus les tirs adverses risque de ricocher sur lui.
D'où l'avantage du panther à la fois plus léger, moins cher et plus simple à construire, et finalement mieux protégé. Bizarre que personne de parle du Koenigstiger ou même du Mouse (2 exemplaires expérimentaux construits, des monstres inutilisables sur le terrain mais dont la seule tourelle était aussi grosse qu'un tigre
)
Sinon, le mieux contre un tigre c'est la chasse à la grenade artisanale et au coktail molotov en milieu urbain. Si votre gros chat n'a pas quelques Pzgrenadiers pour le protéger, çà peut être sympa de l'allumer avec des frontoviks ^^
Et pour les yankees, le plus simple face aux panthers et tigres, c'est de commander un petit tapis de bombe. Testé et validé en Lorraine, en 44 (Dompaire si je me souviens bien) une petite boucherie.
D'où l'avantage du panther à la fois plus léger, moins cher et plus simple à construire, et finalement mieux protégé. Bizarre que personne de parle du Koenigstiger ou même du Mouse (2 exemplaires expérimentaux construits, des monstres inutilisables sur le terrain mais dont la seule tourelle était aussi grosse qu'un tigre

Sinon, le mieux contre un tigre c'est la chasse à la grenade artisanale et au coktail molotov en milieu urbain. Si votre gros chat n'a pas quelques Pzgrenadiers pour le protéger, çà peut être sympa de l'allumer avec des frontoviks ^^
Et pour les yankees, le plus simple face aux panthers et tigres, c'est de commander un petit tapis de bombe. Testé et validé en Lorraine, en 44 (Dompaire si je me souviens bien) une petite boucherie.
Dernière modification par vétéran Octave Mouchès le sam. mars 08, 2008 7:18 pm, modifié 1 fois.
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je suis à Angers. et j'entame la phase finale pour devenir "historien".
Oui pour le calibre, si si , lorsque la ligne Weygand en 1940 a été créee en dernier recours, les villages bastions étaient équipés de ces canons et ont fait des ravages à une portée de 500m
Sinon bien sur, nos bon vieux 75 sont tjs les meilleurs, mais en artillerie de longue distance, au tir direct ils sont peu efficaces.
tu sais les panzers IV D avait il me semble 40 mm de blindage frontal, c'est pas épais tu sais.
Pour les t34/76, en groupes ils ont leur chance avec la méthode dont je te disais plus haut.
Il faut également ajouté le témoignage d'un rescapé d'un tigre. Il était dans un de ces chars avec 2 autres tigres à cotés, ils ont vu déboucher une trentaine de t34 et on fait demi tour. significatif? non?
Ensuite, par malchance, les tigre en foncant tant bien que mal se sont retrouvés sur une zone de marais. 54 tonnes sur un peu de boue, je te laisse imaginer. Les tigres ont coulés, les t34 sont passés....
moral de l'histoire.
Les tigres ne pouvaient pas manoeuvrer comme il le voulait. a tel point que leurs équipages ont commencés à s'embusquer, c'était le seul moyen de rester en vie assez longtemps et de pouvoir toujours s'enfuir sans problème.
ça c'est chez les russes, car après y'a la méthode américaine.... elle est pas mal aussi celle là.
Oui pour le calibre, si si , lorsque la ligne Weygand en 1940 a été créee en dernier recours, les villages bastions étaient équipés de ces canons et ont fait des ravages à une portée de 500m
Sinon bien sur, nos bon vieux 75 sont tjs les meilleurs, mais en artillerie de longue distance, au tir direct ils sont peu efficaces.
tu sais les panzers IV D avait il me semble 40 mm de blindage frontal, c'est pas épais tu sais.
Pour les t34/76, en groupes ils ont leur chance avec la méthode dont je te disais plus haut.
Il faut également ajouté le témoignage d'un rescapé d'un tigre. Il était dans un de ces chars avec 2 autres tigres à cotés, ils ont vu déboucher une trentaine de t34 et on fait demi tour. significatif? non?
Ensuite, par malchance, les tigre en foncant tant bien que mal se sont retrouvés sur une zone de marais. 54 tonnes sur un peu de boue, je te laisse imaginer. Les tigres ont coulés, les t34 sont passés....
moral de l'histoire.

Les tigres ne pouvaient pas manoeuvrer comme il le voulait. a tel point que leurs équipages ont commencés à s'embusquer, c'était le seul moyen de rester en vie assez longtemps et de pouvoir toujours s'enfuir sans problème.
ça c'est chez les russes, car après y'a la méthode américaine.... elle est pas mal aussi celle là.
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- vétéran Arghentur (Mat. 13306)
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- Inscription : ven. nov. 02, 2007 2:00 pm
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Je m'y connais plus sur la période napoléonienne mais aussi sur la WWII mais pas autant donc j'ai renoncé à entrer dans votre débat.
Je m'y connais aussi sur l'Histoire de France au Moyen Age

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Colonel Arghentur,
Ancien Lieutenant Général de la Jeune Garde,
Bataillon du Mercantour,
L'honneur se trouve devant !
- vétéran Ferrey (Mat. 16053)
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