Legrand
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- Arnaud nicolas (Mat. 16191)
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perso pour m'etre coltiné pas mal d'archives historiques du XIème et du XIIème, cela est possible , car c'est à cette époque que les grande famille s'installent dans une région particulière. Les "grands" de l'époque essayent de reconcentrer tout leurs biens fonciers dans la région qu'ils considèrent la plus historique pour leur famille.
Donc ce n'est pas étonnant dans certains cas de pouvoir y remonter, par contre cela reste à un niveau assez élevé de la société. Il ne faut pas également oublier qu'il y a de forte disparitées entre le Sud et le Nord de la France dans l'exercice des prérogatives seigneuriales et donc féodales.
Cela aussi est un autre facteur. Quand aux registres, rares étaient ceux tenus, à la rigeur dans les villes ou il y avait un chapitre cathédral qui était assez sérieux, car en campagne....
Les différents ordres religieux qui vont se créer dans le XIe et XIIe vont y mettre un peu d'ordre mais ce ne sera que temporaire, surtout qu'à l'époque il y a énormément d'homonyme.
Juste pour vous raconter une minute ma vie
:
En exam j me suis retrouver avec une source ou il y avait un nom un prénom et un surnom qui était en fait celui d'un fils d'un comte d'Anjou et d'une princesse de Bretagne au XIe.
Or dans le document, cette personne était cité dans une charte faite par un "Grand" de Normandie qui avait des liens entre la Bretagne, l'Anjou et l'Angleterre ( époque de Guillaume le Conquérant), eh ben manque de pot, c'était un simple homonyme qui devait sans doute etre vassal du dit seigneur, rien à voir avec le fils grandiose du comte d'Anjou et d'une princesse bretonne.....
A ce stade, rien n'est impossible, mais les erreurs sont vite faites.
Malgré les réformes royales du XIIe pour mettre bon ordre dans l'administration du royaume afin que le roi récupère des prérogatives perdues depuis la fin du règne de Charles le Chauve (877) il faut vraiment attendre le XIVe pour que tout soit bien mis en place au niveau d'un "service d'état civil" ( ça ne s'appelait pas comme cela, mais pas désinterressé non plus: les tailles, les redevances seigneuriales, etc...)
Avant tout pour une finalité concrète économique l'état civil, pas pour le plaisir de recenser la population ( du moins pas dans l'immédiat)
Interressant ton ancetre qui vivait dans le Limousin, il n'aurait pas eu des relations particulière avec d'autres grands? car il ne faut pas se limiter à la zone géographique précisément dite, surtout si c'est un noble , de par le titre de chevalier, ce serait interressant si tu savais à quelle date il l'a reçu. Après pour t'aider, il y a aussi l'héraldique.
Donc ce n'est pas étonnant dans certains cas de pouvoir y remonter, par contre cela reste à un niveau assez élevé de la société. Il ne faut pas également oublier qu'il y a de forte disparitées entre le Sud et le Nord de la France dans l'exercice des prérogatives seigneuriales et donc féodales.
Cela aussi est un autre facteur. Quand aux registres, rares étaient ceux tenus, à la rigeur dans les villes ou il y avait un chapitre cathédral qui était assez sérieux, car en campagne....
Les différents ordres religieux qui vont se créer dans le XIe et XIIe vont y mettre un peu d'ordre mais ce ne sera que temporaire, surtout qu'à l'époque il y a énormément d'homonyme.
Juste pour vous raconter une minute ma vie

En exam j me suis retrouver avec une source ou il y avait un nom un prénom et un surnom qui était en fait celui d'un fils d'un comte d'Anjou et d'une princesse de Bretagne au XIe.
Or dans le document, cette personne était cité dans une charte faite par un "Grand" de Normandie qui avait des liens entre la Bretagne, l'Anjou et l'Angleterre ( époque de Guillaume le Conquérant), eh ben manque de pot, c'était un simple homonyme qui devait sans doute etre vassal du dit seigneur, rien à voir avec le fils grandiose du comte d'Anjou et d'une princesse bretonne.....

A ce stade, rien n'est impossible, mais les erreurs sont vite faites.
Malgré les réformes royales du XIIe pour mettre bon ordre dans l'administration du royaume afin que le roi récupère des prérogatives perdues depuis la fin du règne de Charles le Chauve (877) il faut vraiment attendre le XIVe pour que tout soit bien mis en place au niveau d'un "service d'état civil" ( ça ne s'appelait pas comme cela, mais pas désinterressé non plus: les tailles, les redevances seigneuriales, etc...)
Avant tout pour une finalité concrète économique l'état civil, pas pour le plaisir de recenser la population ( du moins pas dans l'immédiat)
Interressant ton ancetre qui vivait dans le Limousin, il n'aurait pas eu des relations particulière avec d'autres grands? car il ne faut pas se limiter à la zone géographique précisément dite, surtout si c'est un noble , de par le titre de chevalier, ce serait interressant si tu savais à quelle date il l'a reçu. Après pour t'aider, il y a aussi l'héraldique.
Dernière modification par Arnaud nicolas le mer. juin 04, 2008 6:51 pm, modifié 1 fois.
Chef du 30ème RI
Ier Ca
ex Chargé de mission de la Iere Armée
Officier de la Légion d'élite de Gendarmerie de la Garde Impériale.
et vive la République!
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