Lupus a écrit :Bouncer a écrit :vavaaa a écrit :C'est un terrain brûlant, mais oui, les trois plus grandes religions au monde, vénère le même dieu.
Arrêtez de dire qu'ils vénèrent le même Dieu! Ce n'est pas le même évangile! Ce ne sont pas les mêmes préceptes! Dites que Baal est le Dieu d'Israël aussi! Il est clairement décrit dans la Bible que rien ne doit être changé car celui qui le fera sera anathème. Des anathèmes, il est clair qu'il y en aura car ils ont détourné la vérité pour la tordre. Vraiment vous voyez ce qui vous arrange! Ah vous me faites rire en vous disant logique! Logique mon cul! Ah les pangermanistes et les allemands, il faut dissocier israël et les juifs, et patati patata mais pour Dieu on dissocie rien. Que vous ne croyez pas en Dieu c'est votre problème mais que vous y voyez des peuples qui se battent alors que c'est le même Dieu selon vous, je vous arrête de suite: faux.
Tommy tu t'égares dans un faux raisonnement, Dieu est éternel! Il ne peut mourir! Le terme du Dieu vivant signifie le vrai Dieu! Ce qui sousentend que des peuples vénèrent de faux Dieux! Des Dieux morts! Des statuts, de l'or, du bois, de la pierre. Le peuple hébreux avait tendance à se tourner vers d'autres dieux (des faux donc, des dieux morts) autrement dit des idoles.
Ta connerie, par contre, elle est bien vivante !
Oh, p'tit gars ! Expliques-nous la différence réelle entre juifs et chrétiens, chrétiens et musulmans, musulmans et juifs, en-dehors du fait que les chrétiens ajoutent Jésus aux messies juifs, et que les musulmans ajoutent Mahomet aux messies chrétiens ! Christianisme et Islam ne sont que des évolutions du judaïsme ! Rien d'autre !
Réveilles-toi un peu, andouille ! Quitte ta vision catho, là !
Anathème ? Les juifs prédisent l'arrivée d'un nouveau messie: les chrétiens ont cru en jésus ! Et il n'a jamais été précisé, que je sache, qu'il ne pouvait y en avoir encore d'autres, des messies, à la suite: les musulmans croient donc en Mahomet.
Pour le dieu, c'est logique qu'on ne le dissocie pas sur le fond, puisque c'est le MÊME ! Ah, ça fait mal, là, hein ? Il n'y a que la forme qui change, tête de mule !
On dissocie juifs et musulmans, israéliens et arabes, pangermanistes et allemands...parce que sur le fond, ils n'ont pas les mêmes croyances, la même histoire, les mêmes idées. Ils n'ont pas grand chose à voir dans leurs manières de vivre. Encore que plus au fond, on pourrait juste dire "ce sont des humains" (ce que je dirai volontiers le jour où tous arrêteront de se foutre sur la g*****).
Maintenant, mon gars, tu me diras pourquoi est-ce que "Dieu" serait un "dieu vivant", et Yahvé ou Allah, ou encore Shiva, ou même les baobabs de certains tribus d'Afrique, des "dieux morts". Oh, mais ce serait pas, par hasard, la vision d'un mec qui crache sur les autres religions sans justification ? Oh, magnifique ! Bravo, beau bébé ! On t'as bien mit du cambouis dans le crâne: maintenant, va répéter ça aux gens en y croyant dur comme fer !
Ah, au passage...peux-tu vraiment croire à la Bible ?
Bah oui ! Les juifs, "peuple élu de Dieu", ont été "un peu" abandonnés par leur divinité durant la Seconde Guerre Mondiale (à moins que tu ne soit négationniste, bien sûr). Dès lors, je me demande si leur dieu à jamais existé...donc, leur livre saint est faux.
Mais...mais...ne serait-ce pas ce livre saint que l'on nomme "l'Ancien testament" ? La moitié de la Bible chrétienne ? Mais siiii ! Donc, logiquement, les fondements du christianisme sont faux, si Yahvé n'a jamais existé...donc, toute la religion chrétienne, qui dépend de cette origine juive, est...fausse ? Bah oui !
D'ailleurs, venant de toi, ça m'étonne que tu crois les livres saints...des machins écrits au moins un demi-siècle après la mort de Jésus, alors qu'à l'époque, justement, on ne vivait pas très vieux...d'ailleurs, est-on sûrs de ces sources ? Non, mais tu dis qu'il faut douter, se méfier...bah alors, doutons: comment la Bible peut-elle être vraie, entre un Ancien Testament qui n'a pas sauvé les juifs de l'horreur nazie, et un Nouveau Testament qui a été écrit bien après la mort de celui qui en est le sujet ?
Alors tu es sûr que c'est MA connerie qui est vivante?! Eh bien on va vérifier Lupus. Toi qui a tout compris. Alors on va commencer par les juifs. Son drapeau indique l'étoile de David. Qu'est-ce que l'étoile de David? C'est le symbole de l'alliance entre le ciel et la terre. Une flèche vers le haut (de la terre au ciel) entremêlé d'une flèche vers le bas (du ciel à la terre). Le peuple hébreux, les juifs croient au Dieu d'Abraham, Isaac et Jacob. C'est un peuple qui est censé être mis à part pour Dieu et qui est le témoin de l'existence du Dieu unique et vivant. Le problème est qu'ils se sont rattachés à l'ancienne alliance et n'ont pas cru à la venue du Messie en la personne de Jésus. Tout comme ils n'ont pas cru que le libérateur d'Israël était Moïse. Ils ont toujours contesté Dieu et doutés. Comme ils ont rejeté Jésus, qu'ils se sont tournés vers des idoles, il leur est arrivé des tribulations. Rappelons qu'au temps d'avant Moïse, Israël a été 400 ans en esclavage par les égyptiens. Dieu les a punis pour s'être détournés de lui. A la crucifixion de Jésus, n'est-ce pas les juifs et les grands sacrificateurs qui se sont écriés:"Que son sang retombe sur nos têtes!"? Eh bien durant la 2ième guerre, leur voeux ont été exaucés. Il est clairement dit que le peuple juif serait une pierre pesante pour les nations. Ensuite, l'évangile pour les païens comme nous, il est question de l'évangile. La bible comprenant le nouveau et l'ancien testament. Nous comprenons ce que refusent de voir les juifs. Jésus est venu non pas abolir la loi mais l'accomplir. Dieu est un en trois personnes: le père (celui qui a tout créé), le fils (en la personne de Jésus) et le saint esprit (la troisième personne qui est à l'oeuvre). Nous croyons en ce qui est dit dans la Bible dans son intégralité. Seulement même là, il y a beaucoup de divergences: les catholiques adorent les saints, la vierge Marie et se rajoutent des dogmes comme ne pas manger de viande le vendredi, les protestants refusent de voir le saint esprit comme une personne mais plutôt une force agissante et n'adorent pas Marie ou les saints mais Dieu, d'autres dénominations ont encore d'autres préceptes comme se référer ce qui est dans la Bible et uniquement dans la Bible pour éviter de tomber dans d'autres formes. Les musulmans croient en Allah et Mahomet est son prophète. Le Dieu des musulmans est celui d'Abraham, Ismaël. Ils refusent de croire qu'Isaac est le fils de la promesse décrite dans la Bible. Ils préfèrent y voir plutôt Ismaël. Ils n'hésitent pas à s'attaquer aux écritures en les accusant de changées, perverties et falsifiées pour mieux semer le doute et détourner la vérité à leur profit. Conséquence: un texte sacré qui n'a rien de spirituel mais plutôt de charnel est mis en place, le Coran. Moi, je suis chrétien. Je ne vénère pas Allah, je ne sais pas qui c'est. En plus cet Allah ne ressemble en rien à mon Dieu. Alors arrête de faire l'amalgame. La thèse du "c'est le même Dieu" est absurde. Pourquoi? Parce qu'un même Dieu ne se contredit pas. Dis que le poulet et le cochon c'est la même viande aussi, non? Tout cela pour te faire comprendre que d'une vérité générale, il en découle des mensonges et des voies tortueuses. Comment savoir qui est dans la vérité? Je te laisse juge. Si j'étais musulman, j'aurai été dans cette voie. Jésus a prévenu qu'il y aurait de faux docteurs et de faux prophètes. Une mise en garde est donc faite. Alors tu vois juger en regardant superficiellement fait tomber dans une grave erreur de jugement.
Oui, des anathèmes il y en aura. Ceux qui auront rajouté ou retranché des éléments aux textes sacrés seront anathèmes. Ce ne sont pas tous ceux qui disent Seigneur, seigneur qui seront sauvés. Dieu demandera des comptes à tous ceux qui auront égaré les âmes dans la fausseté. Il n'y a pas d'autres prophètes mais il y a les apôtres de Jésus pour répandre l'évangile à travers le monde. Jésus avait mis en gardes d'arrivées de faux prophètes: Et Mahomet arrive.
Qui c'est la tête de mule maintenant? "Il n'y a que la forme qui change c'est tout pareil". Mais quelle connerie vas-tu me sortir la prochaine fois?
Alors tu dissocies les civilisations, races et peuples car au fond c'est tout pareil ils ont le même Dieu mais pas la même croyance: mais quelle logique! Je ne suis pas d'accord! Tu m'accuses que je suis puant crachant sur les autres religions? Déjà, sache que la religion ne sauve pas mais c'est Dieu le sauveur! La religion n'a jamais sauvé personne! Ensuite, Dieu viendra chercher ses enfants. Autrement dit, ceux qui se seront fourvoyés dans d'autres voies auront tout faux et tous ne sont pas appelés enfants de Dieu. Petite anecdote au passage: les prophètes du faux Dieu Baal sont morts. Mais à part cela c'est pareil selon toi. Jésus et Mahomet c'est pareil. Enfin, Dieu regarde au coeur. Autrement dit, Dieu ne va pas sauver les catholiques et laisser en perdition les musulmans. Oh mais c'est vrai, je stigmatise systématiquement.
Alors je vais t'expliquer pourquoi il n'y a qu'un Dieu:
- un Dieu ne peut se contredire, il n'y a qu'une vérité. Laquelle? A vous de le découvrir si vous avez soif de découverte.
- Dieu a déjà montré sa puissance et fait des miracles, cela n'a pas empêché le peuple juif de se tourner vers de faux dieux et d'être infidèles à Dieu.
- Dieu a déjà été confrontés à d'autres faux dieux: mais ni Goliath, ni les faux prophètes ne peuvent en témoigner, ils l'ont appris à leur dépend.
Merci pour l'éloge de mon cerveau mais je préfère garder le mien, le tien est tellement niquel avec de belles théories que je risquerai de te le souiller.
Je crois en la Bible oui. Les juifs, peuple élus de Dieu ont juste été infidèles au point d'abandonner Dieu et non l'inverse. Je jette la pierre à ceux qui ce sont écriés lors de la crucifixion de Jésus:"Que son sang retombe sur nos têtes!" Les juifs ont été persécutés mais Dieu n'a pas permis qu'ils soient anéantis. Fais attention à ce que tu dis. Le livre est faux pour toi eh bien limite toi à tes conneries alors, je ne peux rien pour toi. Par contre tes blasphèmes, tu te les gardes.
"(à moins que tu ne soit négationniste, bien sûr)": et luuuiiiii
Maintenant, je t'invites à lire la Bible, l'étudier, la méditer et surtout la comprendre au lieu de sortir des idioties. Tu peux douter, oui. D'ailleurs je t'y encourage au point de mettre même Dieu à l'épreuve!
